Polskanova.com

J'écris pour avoir des renseignements sur l'opinion qu'ont les Français/Francophones sur la Pologne, en général. Je viens de parler avec un élève français qui est arrivé dans notre école bilingue à Gdynia (par je ne sais quel miracle vu que c'est une école publique) qui a osé, lors de notre discussion privée, me dire que la Pologne, je cite "est un peu le pays de merde". Il a ajouté en disant "pour nous, les Français, la mentalité polonaise est bizarre, c'est la mentalité de merde".
Bon, je mets de cote son jeune age (il a 15 ans), mais quelqu'un peut m'expliquer une chose. Comment se fait-il qu'un élève qui est en Pologne depuis deux ans avec sa famille française n'arrive pas à dire une phrase complete en polonais? D'ou vient cette barrière? Il est normal pour moi qu'un étranger fasse des efforts pour approcher la culture d'un pays d'accueil. Les Polonais en général le réussissent, pourquoi les élèves français n'y arrivent pas? C'est à mon avis une preuve d'arrogance flagrante et inacceptable.
Donc, après l'échange avec cet élève, j'ai eu l'idée de vous demander, vous les Francophones vivant ou ayant vécu en Pologne, si vous partagez cet avis: la mentalité polonaise est une mentalité de merde.
En tout cas, moi, étant Polonaise, jamais je dirai une chose pareille concernant la mentalité française ou autre. Tout simplement, parce que la différence de modes de pensées est évidente et ca ne se discute pas!!!

Plutôt étonnant comme remarque, a-t-il expliqué sur quoi il se basait pour dire ça ?

Pour ma part, même si je n'ai pas vécu en Pologne vraiment, ce que j'en connais, et les polonais que je connais ont une mentalité différente des français sur certains sujets, mais une bonne mentalité de façon générale.

Un truc tout bête: quand je pars de France en avion, il y a souvent plus de polonais dans l'avion, et ça m'arrive tout le temps de parler avec certains qui se débrouillent en français, c'est très sympa et l'ambiance est détendue. A l'inverse, quand je rentre, il y a surtout des français et là tout le monde râle et fait la tête.

Non vraiment c'est débile de dire que les polonais ont une mentalité de merde, tout comme ça serait débile de le dire pour n'importe quelle autre nationalité. Chaque pays à sa culture et ses modes de pensée et il faut le respecter.

Slt,

Je m'en ferais pas tellement à ta plaçe. Je suis polonaise, mais je pense que nous les polonais nous avons tendence à trop réagir par rapport à la critique. Tu sais, quelqu'un qui après avoir passé deux ans dans un pays et ne sais par parler quelques phrases dans sa langue ne vaut pas la peine. Ce pauvre garçon ne doit pas être très doué et pire, il ne sait pas profiter de l'occasion d'enrichir sa culture on prennant ce qui est du bien en Pologne , même s'il y a aussi des choses merdiques , comme partour d'ailleurs.

Courage et j'espère que tu vas rencontrer des jeunes plus ouverts d'esprit que ce petit. Celui aura la vie dure même en France car les Français en général sont ouverts et curieux et ne tolèrent pas de propos si catégoriques.
Ciao!

Bonjour!

J'avoue que j'ai honte pour les français que quelqu'un aie pu dire cela de la Pologne.
Personnellement je n'ai jamais eu la chance d'aller en Pologne mais je connais bien trois polonais et personnellement j'ai rarement connu des personnes ayant autant de valeur, humainement parlant.
C'est vrai que nous n'avons pas le même point de vue sur certains sujets ou même sur certaines valeurs mais ce n'est pas ça justement qui rend les échanges intéressants? De plus, d'après ce qu'on m'a dit, la Pologne est un pays magnifique et très riche au niveau culturel ce qui est tout à son honneur!

Je pense que ce garçon a simplement mal vécu le fait de déménager d'un pays à l'autre à un si jeune age. Si ça fait deux ans qu'il est là, ça signifie qu'il a du quitter la France (et ses habitudes, ses amis, sa ville) pour s'installer en Pologne à l'age de 13 ans. Ce n'est pas une chose facile, quel que soit le pays d'accueil, et surtout à cet age critique qu'est l'adolescence. Je pense que le fait qu'il ne soit pas capable de parler le polonais est du au fait qu'il refuse d'adhérer aux nouvelles coutumes, valeurs etc qui ne sont pas les siennes et qu'il se sent déboussolé.
Etant étudiante en langues étrangères et future professeur de français pour les étrangers, je sais que le facteur psychologique compte énormément ds l'apprentissage d'une langue.
Il est beaucoup plus simple de se mettre à une langue étrangère quand on est tombé amoureux de quelqu'un de la nationalité concernée par exemple. Ca l'est beaucoup moins quand on a du déménager contraint et forcé.

Je n'excuse pas du tout ce que ce garçon a dit, et je trouve également que c'est inadmissible mais je pense que cette critique n'est pas directement dirigée vers la Pologne mais envers un pays qui n'est pas le sien.
Il aurait surement été aussi virulent pour un tout autre pays. On ne connait pas son passé et peut être qu'on lui a tout bonnement imposé son déménagement en Pologne et qu'il ne s'y fait toujours pas. Tout le monde n'a pas une capacité d'adaptation énorme.

Mais en tout cas sachez que cette opinion ne représente en rien l'opinion générale des français envers la Pologne. Au contraire, je le vois autour de moi, les gens portent de plus en plus d'intérêt à ce pays parce qu'il avance à une vitesse considérable et que les gens y sont accueillants et volontaires et je pense que seul un malaise profond peut justifier un tel jugement.

En fait, sur le coup je n'ai pas réagi à sa phrase. Il y avait d'autres élèves polonais en train d'écouter et je ne voulais pas etre désagréable. Simplement, meme si je sais que ca doit etre dur pour cet élève de vivre dans un pays totalement étranger dans une famille recomposée, disons, et ayant des difficultés scolaires, je ne cautionne pas du tout les opinions de genre: c'est un pays de merde!!! Je peux comprendre que Marseille, ses potes lui manquent mais après quelques années passées en Pologne, il aurait déjà du s'adapter à l'environnement. Je trouve tout simplement qu'il a manqué de tact. On ne dit pas ce genre de choses devant une enseignante!!!
Mais, bon, je suis optimiste, peut-etre dans l'avenir, il va se dire que son séjour ici n'a pas été si mauvais que ça! En tout cas, je l'espere. (....)

Bon, c'est vrai que c'est difficille car il est le seul Français Langue maternelle dans une classe bilingue ou j'enseigne le Français langue étrangère. Du coup, il se prend un peu pour un pro vu qu'il a le niveau en Français bcp plus élevé que le reste de la classe (meme s'il fait des fautes de grammaire comme les autres). Mais, bon, cela mes amis, c'est un sujet pour une autre occasion. Comment gérer une classe ou on enseigne le FLE à 90% des Locuteurs étrangers et à 10% des natifs?V'là la question!!!

un p'tit clin d'oeil à Marion,
je viens de faire Master 2 Pro FLE à l'UPV-Montpellier 3, donc on est en quelque sorte collègues (en polonais"kolezanki po fachu!! lol:). Justement, je me dis qu'on manque ici, en Pologne, de Français comme vous, Marion, curieux, ouverts envers les autres cultures qui voudraient promouvoir le français chez nous,! trop souvent, j'entends les Français en Pologne dire, par exemple: ah "10 zloty, c'est rien, c'est pas en euros" ou "Ph, quelles célébrités polonaises?" comme si, ici, il n'y avait que la misère!. Je n'invente rien, je les ai entendues, ces phrases lors de la réunion donnée par l'Ambassade de France en Pologne qui concernait justement la promotion du français. Et c'étaient des assistantes Comenius!!! C'est pour dire, étant Francophone de tout mon coeur, merci pour une si belle leçon d'ouverture de la part des personnes censées faire la promotion des cultures francophones qu'elle qu'elles soient!!!

Une ptite touche finale optimiste, tout de meme, je sais qu'heureusement, il y a d'autres Francophones qui veulent bénéficier des échanges interculturels et ceux-là, je les invite en Pologne, à Gdynia!

En effet, comme vous le dites, vous n'inventez rien en disant cela !
Moi, d'après mon expérience, j'ai toujours vu les Français parler de le Pologne comme un pays de misère, et le pays de la Vodka (et donc des soulons).
Il n'y a pas à revenir là dessus, c'est un fait.
Mais ça n'a jamais été méchant je pense. Et de toute façon la France aime bien critiquer les autres pays : la bouffe anglaise, les Espagnols qui parlent trop vite, les Italiens trop fiers, ... la France est un pays de râleurs jamais contents mais pas méchants !

Mais les mentalités ont commencé à radicalement changé je trouve, et les préjugés donnés à la Pologne disparaissent.
Je donne un exemple :
Dans une entreprise où je suis allé, des produits étaient sous-traités en Pologne. Des personnes me disaient qu'autrefois les livraisons, effectuées par les Polonais, étaient faites avec de vieux camions "en ruine" pour des Français. Mais ses mêmes personnes me disent que maintenant ils sont étonnés de les voir arriver avec des camions tout neuf ! Et en plus la sous-traitance n'est plus si rentable !

Et alors moi j'en rajoute et me donne un plaisir fou à expliquer tout ce que j'ai vu en Pologne que l'on a même pas en France :
- Des voitures Renault Thalia même pas proposées en France.
- Des magasins ouverts toute la nuit.
- ...

Enfin bon, ce ne sont que des préjugés qui datent de vieilles générations mais qui se retrouvent dans les jeunes générations...

Pour en revenir au gamin :

Déjà il a pas le moral, faut tenir compte qu'il a en quelque sorte quitté deux pays : la France et le Sud !
Oui... "le Sud" c'est un lieu très demandé en France où il fait tout le temps chaud.
Dans le sud ils ont peur du froid (voir le film "Bienvenue chez les Ch'tis"), à mon avis l'hiver qui arrive lui détruit le moral.

Martka, effectivement nous sommes en quelque sorte collègues
En fait moi pour l'instant je ne suis qu'en troisième année de Langues Etrangères Appliquées mais ensuite je vais intégrer un master FLE. Il me tarde!!

J'ai déja eu l'occasion l'année dernière, dans le cadre d'un stage, de donner des cours de FLE à des étrangers venant de 12 pays différents, un vrai régal!!! On a pu avoir des échanges culturels intenses, ça a été une expérience magique. Je l'ai fait en France et cet été j'aimerais pouvoir le faire à l'étranger. Est ce que par hasard à l'endroit ou vous donnez des cours ils ne chercheraient pas des stagiaires motivées pour les aider ??

Je viens juste de me mettre au polonais mais d'ici juin je pense que je connaitrai les bases (du moins j'espère), et je parle courammant anglais.

Euh... je veux juste appuyer sa candidature !
Simplement en confirmant que j'ai vu ici qu'elle a l'air vraiment très motivée pour apprendre le Polonais !

Voilou ! Je m'esquive...

Marion,

je vous conseille de vous renseigner auprès du ministère des affaires etrangeres en France. Ils proposent tous les ans des stages MAE pour les étudiants FLE dans différents pays du monde, y compris en Pologne. Je fais partie de ce groupe de gens. En effet, je suis stagiaire FLE ici à Gdynia. C'est une expérience magnifique. Je vous invite à vous renseigner auprès de votre faculté le plus tot possible. La condition reste: etre etudiante en FLE pour l'année en cours et etre inscrite à la Sécu sociale.
Voilou, voila,
MT

Merci bien Windman

Martka, merci beaucoup pour ces précieux renseignements.
Malheureusement, je ne suis pas encore dans le cursus FLE donc je ne pense pas que ça va être possible...
J'ai eu l'occasion de donner des cours mais c'était une situation exceptionnelle et je ne pense pas pouvoir la renouveler à l'étranger sans avoir suivi une formation FLE.
Cependant, ne serait il pas possible que je fasse de l'assistanat? Peut être que certains professeurs de français de nationalité polonaise accepteraient que j'assiste à leur cours pendant quelques temps et que je les aide un peu. Est ce que c'est quelque chose qui se fait ou je n'ai aucune chance?

Marion,

je pense que c'est possible mais il est impératif de vous renseigner auprès de la fac, du MAE et surtout auprès de l'Ambassade de France. L'école elle-meme n'a as grand mot à dire. Neanmoins, vous avez toutes vos chances dans les écoles bilingues.
Je vous souhaite bon courage,
MT

Bonsoir tout le monde ,

Concernant la mentalité française, je ne sais pas si on peut dire que nous sommes des "râleurs". Disons que j'ai l'impression que nous sommes plutôt des "grandes gueules" qui adoooorons donner notre opinion sur n'importe quel sujet (même quand on y connaît rien ...)

Après concernant la Pologne, ça me paraît bizzare comme réaction.
C'est vrai qu'en France, on est pas très intéressé par les pays d'Europe de l'est. Beaucoup de gens ont encore ces images de l'époque communiste dans la tête : pays pauvre, etc....
Mais concernant les polonais eux même, je crois que tout le monde ici peu louer l'hospitalité polonaise qui est "légendaire" ....

(d'ailleurs, on devrait faire pareil chez nous. Mais bon, faut pas rêver, quand on voit comment les médias parlent des problèmes d'intégration...)

Merci beaucoup Martka pour vos conseils, je vais les suivre

Sidgi, je pense que même si tous les français ne peuvent pas être considérés comme râleurs, nous sommes quand même une population a qui une forte tendance à se plaindre pour un rien.
J'ai eu l'occasion de cotoyer beaucoup d'étrangers et personne ne s'énerve sur des détails insignifiants comme nous savons si bien le faire.
De plus, ça fait partie des "clichés" qui ressortent le plus concernant les français. Et comme pour tout cliché, il y a une part d'exagération mais aussi une part de vérité.

Que dire, il pleut depuis des semaines...on va se transformer en crapaud...

Je ne connais pas la Pologne. Je crois pas me permettre de dire quoi que soit de probant.

Que le Polonais soit susceptible, c'est fort possible; dans mon imaginaire occidental, le slave a son petit caractère.
je voudrais juste savoir si c'est un coup de tonnerre et puis ça passe ou bien s'il reste têtu dans son emportement.

Quant au français, à mes yeux, il a tellement de défaut, le pauvre.
Ce serait de l'autoflagellation. Je dirais que chez la fanchouille
j'aime son fort attrait pour les Arts.
Par contre, j'exècre cette tendance à "faire la morale", à donner des leçons,...sur toute question de société, politique...
Ca m'exaspère complètement.

Autre point fort découvert depuis peu, son goût pour le roi Arthur et la table ronde.

Parait-il que des générations de français se sont intéressées vivement à la légende, ce qui se traduit par une production livresque importante sur le sujet (chrétien de Troyes et bien d'autres)...et ce tardivement jusqu'au 16ème siècle (Amadis de Gaule) même quand le gothique était passé de mode. Je me suis sentie contente d'être française.

Oui, je sais que c'est peut-être juste comme élan patriote mais quand même, je m'imagine trés bien chevalier de la table ronde...

Que dire sinon que je ne fantasme pas un idéal polonais. Peut-être plus distant que le latin, climat plus froid oblige...
Qu'on me contredise si je dis des bêtises.

Pour finir joliment je dirais que je garde juste le souvenir d'un charmant petit couple de petits vieux polonais rencontrés au hasard des rencontres de la vie...
genre Aragon & Elsa Triolet en plus mignon...

et aussi le souvenir d'une soirée avec des étudiants étrangers de différents pays ou étaient présent de jeunes polonais

rien de grossier ni de susceptible...bien au contraire, de charmants blondinets au caractère affable, une belle camaraderie...

De quoi mettre du baume au coeur les week-ends pluvieux et gris et moches...

Fine; polo