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STALAG II B, CZARNE ex Hammerstein en POLOGNE, JUIN 2007

MessagePosté: Mer Juil 04, 2007 6:36 pm
par LeLangon
Je reviens de Pologne où j'ai passé 2 semaines. Je suis allée à CZARNE où mon grand-père a été prisonnier. J'ai vu le monument dans la forêt et les tombes russes. J'ai rencontré à la mairie une jeune femme qui parle français et qui m'a bien renseignée. Quand je suis rentrée, en parlant avec ma mère, elle m'a montré TOUTES LES LETTRES que mon grand-père envoyait à cette époque à ma grand-mère ! Il travaillait dans une ferme Gut Breitenfelde qui dépendait du camp. Il a écrit aussi sur un carnet tout le trajet de l'aller et du retour. Il a été fait prisonnier le 18 juin 1940 au rondpoint de Ronchamp, est arrivé au camp le 31 juillet 1940. Il est reparti d'Hammerstein le 27 janvier 1945 je ne sais pas dans quelles conditions et il est arrivé en Vendée le 21 mai 1945. Il précise tous les arrêts pendant le retour. Dans ses lettres on lit que vers la fin il pouvait bouger plus librement le jour de repos, le dimanche, et il en profitait pour rencontrer d'autres prisonniers qui travaillaient dans d'autres fermes. Certains étaient du même village que lui. Nous avons photographié toutes ses lettres pour constituer des archives. Il parlait peu de cette époque. Je regrette de ne pas les avoir lu avant de partir en Pologne. J'ai la traduction française d'un texte écrit en Polonais sur les conditions de vie dans le camp Stalag II B. Je peux le transmettre.

Stalag 2B Hammesrtein

MessagePosté: Mar Juil 10, 2007 3:41 pm
par vincassard
Mon père étatit également dans ce Stalag entre 1940 et 1945. Il a été fait prisonnier en Alsace près de Mulhouse.
J'aimerais bien avoir la traduction du texte sur la vie du camp.
Merci d'avance

Stalag IIB

MessagePosté: Mar Juil 10, 2007 8:33 pm
par Gilles FASQUEL
Mon père (Marcel FASQUEL, né en 1910) a été prisonnier au Stalag IIB. Suis allé, l'année dernière à CZARNE.

J'aimerais avoir une copie de la lettre sur la vie du camp.

Gilles FASQUEL (53 ans)

MessagePosté: Ven Juil 20, 2007 6:24 am
par gil_of
Mon père était lui aussi prisonnier au stalag II B de 40 à 45. Comme beaucoup, il a peu parlé de cette période dont il est revenu avec la tuberculose.
Je suis donc très intéressé par tout ce qui touche ce camp, particuliérement le texte qui parle des conditions de vie.
Et si par hasard quelqu'un avait des photos ce serait formidable.

traduction du texte sur la vie au camp

MessagePosté: Ven Juil 20, 2007 12:01 pm
par LeLangon
Il faut que je recopie cette traduction et que je vous l'envoie.
En attendant allez voir sur l'encyclopédie Wikipedia à Stalag II B, il y a toute une info précise en anglais sur le Stalag II B et pour la lire en français demandez la page traduite, à Google. J'ai retrouvé les mêmes renseignements et plus encore. Pour les photos du camp, la jeune femme de CZARNE m'en a montrées et elle avait aussi des photos d'Hammerstein à l'époque. Elle a dit qu'elle me les enverrait par mail ; je lui ai laissé mon adresse. Dès que j'ai tout cela je vous les transfèrerai.

Merci

MessagePosté: Ven Juil 20, 2007 3:41 pm
par Gilles FASQUEL
Merci.

Gilles FASQUEL

Mon père, prisonnier au Stalag IIB

MessagePosté: Ven Juil 20, 2007 3:43 pm
par Dominique Wislez
Bonjour,

Je suis contente de trouver ce forum sur le stalag IIB. Mon père, Siméon Wislez, originaire de Belgique (Remouchamps, Ardennes), fut prisonnier 5 ans en Poméranie à Hammerstein et décédé en 1980.
J'ai soudain dans l'idée de revisiter son passé, et même d'aller là-bas sur place pour ressentir l'atmosphère du lieu.
Il a travaillé dans une ferme là-bas, laquelle je ne sais pas. Il paraît que c'est ce qui était le mieux à l'époque. "Les femmes étaient très belles, avec des cheveux blonds magnifiques". Il m'a dit que son camp fut libéré par les russes en tout début 45. Il partit alors vers Odessa.
Un bateau anglais (...!) chargea les prisonniers libérés, traversa la mer Noire, le détroit du Bosphore, "Constantinople", les Dardanelles. C'était si beau, m'a dit mon père, sans doute d'autant plus beau avec la lumière de leur liberté retrouvée. Les anglais jettaient par dessus bord la nourriture qu'ils auraient pu donner aux prisonniers affamés. Mon père avait contracté le typhus à Odessa. Il arriva amaigri à Marseille et de là retour vers la Belgique.
Je possède un livre édité en 1987 avec toutes les photos des prisonniers belges du Stalag IIB, ainsi qu'un récit de leur libération (voyage vers Odessa).
Je suis très intéressée à savoir quelles étaient leurs conditions de vie là-bas au Stalag IIB.
Ces 5 ans de descente en enfer changèrent la vie de ma père. Il devint qqun de très humain et compatissant, ayant une bonne expérience des extrêmes de la nature humaine, ayant vu de près de quoi les humains sont capables dans le pire et sans doute aussi parfois le meilleur.

Si vous avez des infos, je serais heureuse d'en recevoir et vice-versa.

Merci de bien vouloir me faire parvenir tout document en la matière.

traduction du texte

MessagePosté: Dim Juil 22, 2007 1:51 pm
par LeLangon
Selon ses lettres à ma grand-mère, mon grand-père a de suite été affecté à une ferme Gut BREITENFELDE.
Il a mis un mois et demi pour arriver à Hammerstein et il est parti le 27 janvier 1945 pour arriver en Vendée chez lui le 21 mai 1945. J'ai commencé à lire les lettres mais je n'ai pas fini.

Voici le texte sur la vie du camp.

STALAG II B CZARNE (ex Hammerstein) Pologne Voyage en JUIN 2007
Traduction du texte polonais diffusé sur le site de la ville de CZARNE.

Le Stalag II B a été créé à partir de mi septembre 1939 pour les sous officiers et les soldats. Il a été fermé en février 1945.
A l’époque des prussiens, c’était un camp militaire et policier.
Pendant la 1ère guerre mondiale, on a retenu dans ce camp des prisonniers de guerre, russes et polonais.
En AVRIL 1933, après l’arrivée au pouvoir d’Hitler, on a organisé ici un des premiers camps de concentration pour les allemands, des communistes allemands et des prisonniers politiques.
Dans les années 1939-1945, ont été emprisonnés des prisonniers de guerre de tous les fronts de la 2ème guerre mondiale.
Ce camp (Lager Nord) était divisé en 2 camps, Nord et Est :
Dans le 1er (Nord), des polonais, des français, des belges, des yougoslaves, des américains.
Dans le 2ème (Est), des italiens et des russes.
Le commandement du STALAG était situé au Nord. Ce stalag était situé sur le côté droit de la ligne de chemin de fer CHOJNICE-CZARNE(ex Hammerstein)-SZCZECINEK (ex Neustettin).
De l’automne 1939 à l’été 1945, le camp Nord était destiné aux prisonniers polonais de l’armée POMORZE. Le 1er décembre 1940, il y avait 1691 prisonniers.
Au début, les polonais logeaient dans le camp, dans les tentes de la partie récupérée qui servait à des rassemblements hitlériens. La construction des baraquements s’est terminée en 1941.
L’hiver a empiré les conditions de vie difficiles des prisonniers. Beaucoup de prisonniers ont attrapé des maladies contagieuses qui entraînaient la mort. Les polonais étaient confrontés au non respect des conventions de Genève. Beaucoup de polonais ont été abattus. Les allemands se sont acharnés surtout sur les polonais d’origine juive. On les obligeait à faire les travaux les plus difficiles et humiliants (lavage des sanitaires du camp, entrée dans la fosse jusqu’à la taille).
A partir de l’année 1940, on a obligé les polonais à abandonner le statut de prisonniers de guerre pour prendre un statut de travailleur civil.
La gestapo a tenté de contraindre les polonais d’origine de Poméranie, à souscrire à la nationalité allemande. Quand l’action n’avait pas les effets escomptés, ils ont essayé par la famine et la terreur ; c’était une question de temps, en cassant leur moral.
Après le changement de statut, les prisonniers recevaient un document qui précisaient qu’ils devaient se présenter à une section où ils recevaient une carte de travail pour être envoyés chez des gens qui cherchaient des travailleurs.
Le camp Est était à 1,5 km du camp Nord.
De juillet à décembre 1941, a eu lieu la plus grande arrivée des prisonniers dans un camp en pleine installation. Jusqu’en novembre 1941, ils dormaient la plupart « à la belle étoile ». Pour la nuit, ils se réfugiaient dans des trous de terre. Quelques fois les trous s’effondraient sur les prisonniers.
A partir de décembre 1941, on a commencé à les loger dans des baraquements non chauffés, sans plancher, sans fenêtre. Les raisons principales de mort des prisonniers étaient la famine, le froid, le manque d’hygiène, le manque de soins.
En novembre 1941, une épidémie de typhus a duré jusqu’en mars 1942.
40 à 50 000 prisonniers sont morts à cette période. Dans l’hôpital du camp jusqu’à 200 morts par jour. L’aide aux prisonniers est arrivée seulement quand le typhus a gagné les personnels allemands.
Malgré le régime du camp et la faiblesse physique, quelques uns ont essayé de s’échapper du camp et des équipes de travailleurs extérieurs. Les gardiens ont tiré sans somation. Ceux qui étaient rattrapés étaient envoyés dans des sections de travaux forcés et ensuite dans des « stutthof » ou « rogoznicy ».

Je ne sais pas comment inclure dans ce texte une photo du monument dans la forêt.[/img]

Site polonais sur le STALAG II B

MessagePosté: Lun Juil 23, 2007 12:31 pm
par LeLangon
Sur ce site vous trouverez le texte polonais que je vous ai traduit et des photos du monument actuel dans la forêt de Czarne ainsi que du camp à l'époque.

http://www.30wdh.easyisp.pl/

A droite, dans une fenêtre intitulée : Miasto y .....

Cliquez sur : Stalag II B

stalag II b

MessagePosté: Lun Juil 23, 2007 1:30 pm
par llum
je posséde un journal que mon grand père, tenait pendant sa captivité
au stalag II B. fait prisonnier à Bergues (Dunkerque) le 27 mai 40,
arrivé au camp d'à Hammerstein le 11 juin 40.
ses notes s'arrêtent le 26 mars 41. mais on a une description de vie de camp au jour le jour.

il a notamment travaillé pour le baron Carl Ravdatz.

il est mort en 44 à Lille, je sais qu'il était de retour fin 42.

si quelqu'un veux plus de détails envoyez moi un mail

Gut Breitenfelde

MessagePosté: Lun Juil 23, 2007 2:05 pm
par LeLangon
J'ai retrouvé le lieu où mon grand-père travaillait Gut Breitenfelde sur le site que je vous ai indiqué. Il y a des photos d'Hammerstein à cette époque et des cartes géographiques.
Pour répondre à llum, je pense que mon mari a vu votre message dans une liste de diffusion d'anciens prisonniers à laquelle il s'est inscrit ? Il m'a parlé de ce baron.

MessagePosté: Lun Juil 23, 2007 2:37 pm
par llum
merci pour le site. il est trés interessant. on peut visualiser certains endroits

merci

site polonais

MessagePosté: Mar Juil 24, 2007 4:54 pm
par LeLangon
Ce site m'a été transmis par un ami polonais. Les cartes sont très intéressantes parce qu'elles permettent de visualiser exactement où étaient les 2 camps.

Stalag II B

MessagePosté: Mar Juil 24, 2007 6:22 pm
par gil_of
A l'adresse de "LeLangon".
Si j'ai bien compris votre grand-père était vendéen. Mon père qui a été cinq ans au Stalag II B l'était aussi, ce qui pourrait me laisser penser qu'ils se sont connus. Comme je n'arrive pas à vous joindre par la procédure "message privé", je vous suggère de prendre contact avec moi sur mon mail personnel (Voir mon profil).
D'avance mille mercis !

Vendéen

MessagePosté: Mer Juil 25, 2007 8:28 am
par LeLangon
Mon grand-père n'était pas vendéen (il est d'un petit village de Charente-Maritime à quelques km) mais il vivait au Langon à l'époque de sa mobilisation.
Dans ses lettres, il dit qu'effectivemment il y a d'autres vendéens là-bas et ils ont pu se voir. Il y en avait même du même coin que lui. Dans son carnet il y a plein de noms de gens mais je ne les ai pas encore tous recensés et listés. Je vous contacte par mail.
Je regrette vraiment de ne pas avoir parlé de tout cela avec lui avant son décès en 2003, j'aurai fait des recherches. Quand nous avons fait connaissance avec une famille polonaise en 1986, il avait déjà tenté de retrouver les lieux mais les noms ayant changé, nous n'avions pas trouvé. Avec Internet maintenant c'est plus facile.