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60ème commémoration de la libération d'Auschwitz-II-Birkenau
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génération '72
Invité





MessagePosté le: Jeu Jan 27, 2005 5:16 pm    Sujet du message: Re: 60 eme anniversaire de la fin du camp d' AUSCHWITZ Répondre en citant

Anonymous a écrit:
Comment le vivent les polonais de notre génération.

Y a t-il un sentiment de culpabilité que cela se soit passé en Pologne ? ou alors, non on s'en fout !, c'est pas nous.


Cher invité,
je t'assure que la mémoire d'Auchwitz dans aucune autre nation n'est aussi vive que chez les Polonais (exepté les Juifs, évidemment). Et ce n'est pas par le sentiment de culpabilité. On ne peut pas se sentir coupable pour les actes commis par les autres. Mais pour le savoir, il faut s'instruire un peu, accéder à quelques sources fiables. Le camp fut fondé par les Allemands nazis sur la terre polonaise qui étant envahie et conquise, faisait à l'époque partie du territoire allemand.
Se sentir coupable en tant que Polonaise? Non!
Se sentir coupable en tant que représentante de tout genre humain? Oui!
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tatanka
Site Admin


Inscrit le: 05 Mai 2003
Messages: 631
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Jan 27, 2005 5:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

N'oublions pas la signification de cette Journée... Rendons hommage à tous ceux qui ont péri, par millions exterminés par les nazis dans les camps d'Auschwitz-Birkenau et tous les autres camps. J'ai pour eux une pensée très forte. Plus jamais ça !
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ludmilla13



Inscrit le: 25 Déc 2004
Messages: 815
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MessagePosté le: Jeu Jan 27, 2005 6:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tu as bien raison tatanka !!! on se prend la tete sur tot tca mais on en oubllie le but initial !! Plus jamais ca !
Lauben peut importe l'indentité de celui ou celle qui a posté des choses comme cela, ce qui a fait mal c'est la maniere et el affirmations qui y ont ete faites !!! mensonge apres mensonge personne n'ose assumer ses dire sou ses faits alors !!!
Comme on el disait avant, Le Pen a bien nié l'existence des camps de concentration, alors bon !!! C'est clair qu'on trouve des antisemites la ou on veut bien els cherchers, de meme qu'il y a des gens bien la ou on accepte de els voir !
Personenlelment tout ca m'a un peu revolté je dois dire...
Ce que dit agnieszka est juste : on ne nous apprend pas assez la vraies histoire : moi j'etudie les USA, et franchement, j'en ai rien a faire si ils sont 1ere ou 2nd puissance mondiale ! l'important je crois c'est qu'on devrait nous apprendre ce qui c'est passé avant nous, qu'on tire des lecons de notre passé...helas on en change pas les gens, ni le monde, et encore moins les ordres etablis !
Comem exemple je citerai mon pere qui a vu hier a la television francaise la dite video...il est arrivé devant moi els points fermée en disant que els polonais avaient participé au nazisme et tout el baratin... comme quoi quelques conneries d'images peuvent influencer beaucoup plsu qu'on ne le pense !!!
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Logan



Inscrit le: 09 Jan 2005
Messages: 615
Localisation: Paris/Marseille/Varsovie

MessagePosté le: Lun Jan 31, 2005 8:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je pense que le monde a compris Very Happy
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Invité






MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 2:57 pm    Sujet du message: c'est cool la vie (sans guerre) Répondre en citant

la guerre ne cerre a rien a part TUEEER!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :
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ludmilla13



Inscrit le: 25 Déc 2004
Messages: 815
Localisation: Aix en provence / Marseille

MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 4:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mdr...ton commentaire est certe juste sur un plan mais tu en oublies bien d'autre l'Invité !!!
Il ya uen chose a retenir : ne jamais porter de jugements a la hate !!! Et puis, reflechi avant d'ecrire !

lud
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Lauben
Invité





MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 6:48 pm    Sujet du message: Re: c'est cool la vie (sans guerre) Répondre en citant

Anonymous a écrit:
la guerre ne cerre a rien a part TUEEER!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :


OUAhahahahahahahaha
les fenêtres ne servent à rien d'autre qu'a regarder à travers…
ouahahahahaha
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lauben
Invité





MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 6:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

    
Plus serieusement maintenant et pas du tout pour relancer la discussion un article paru dans Rzeczpospolita.
Juste pour dire le sujet n'est pas "wyssany z palca"



APEL PRZECIW "POLSKIM OBOZOM ?MIERCI"


Warszawa, 26.01.2005


Szanowny Panie,
Drogi kolego


Jako redaktor naczelny "Rzeczpospolitej", jednego z najpowa?niejszych polskich dzienników opinii, szczególnie dbaj?cego o prawd? i przestrzeganie zasad etycznych tak?e w dziennikarstwie, z bólem i ?alem spostrzegam, ?e w wielu renomowanych gazetach ca?ego ?wiata wci?? pojawia si? fa?szywe i krzywdz?ce Polaków sformu?owanie o "polskich obozach koncentracyjnych". Z biegiem lat i dziesi?cioleci ten niedopuszczalny skrót my?lowy zamiast ust?powa? przed wiedz? historyczn? wydaje si? zyskiwa? na popularno?ci. Chc? wierzy?, ?e przyczyn? jego pojawiania si? s? po?piech i niechlujstwo zawodowe, a nie z?a wola.


Przypominam, ?e Polska straci?a suwerenno?? pa?stwow? we wrze?niu 1939 i by?a najd?u?ej okupowanym przez hitlerowskie Niemcy terytorium w Europie. Nie by?o w Polsce rz?du kolaboracyjnego. Polacy w ?aden sposób nie uczestniczyli w decyzjach administracyjnych w?adz niemieckich. Obozy koncentracyjne by?y zak?adane na terytorium Polski przez niemieckich urz?dników i dozorowane przez niemieckie s?u?by. Selekcje do gazu prowadzili niemieccy oficerowie. Wyroki ?mierci wydawali niemieccy funkcjonariusze. To by?y niemieckie obozy ?mierci, w których gin?li obywatele ró?nych narodowo?ci, przede wszystkim ?ydowskiej, ale tak?e polskiej.


Spo?ecze?stwo polskie, zorganizowane w strukturach pa?stwa podziemnego, zrobi?o wiele, aby ratowa? skazanych na zag?ad?. Mimo alarmowania sprzymierzonych o ludobójstwie nie otrzyma?o ?adnej pomocy. Nie dano lub nie chciano da? na Zachodzie wiary w informacje o masowych zbrodniach, które jako pierwsi przekazali aliantom emisariusze polskiego ruchu oporu.


Przypominam, ?e Polska by?a pierwsz? ofiar? Hitlera, ?e w wyniku wojny ?mier? ponios?o ponad 3 miliony Polaków, ?e rozmiary polskiego wysi?ku zbrojnego czyni? z Polaków czwart? si?? antyhitlerowskiej koalicji. Uczestnicy tej walki i ofiary martyrologii, a tak?e ich potomkowie traktuj? sformu?owanie o "polskich obozach" jako obraz?.


Apeluj? do was w imi? przyzwoito?ci zawodowej: piszcie jak najcz??ciej o obozach i zag?adzie, aby si? ju? nigdy nie powtórzy?y. Ale piszcie prawd?.

Grzegorz Gauden
Redaktor Naczelny



http://www.rzeczpospolita.pl/akcja/0,0.html
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Dominik



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MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 7:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

lauben a écrit:
    
Grzegorz Gauden
Redaktor Naczelny

http://www.rzeczpospolita.pl/akcja/0,0.html

Ah, ce cher Gauden... Confused
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Andrzej



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MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 7:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dom-ex71 a écrit:
lauben a écrit:

Grzegorz Gauden
Redaktor Naczelny

http://www.rzeczpospolita.pl/akcja/0,0.html

Ah, ce cher Gauden... Confused


Tiens, Dominique! Où est-ce que tu étais, quand tu n'étais pas là? (traduction pour les Français apprenant le polonais: Gdzie byłeś, kiedy Cię nie było?, familier)

Comment on dit Panel sterowania en français? Ludmilla m'a sevèrement critiqué à cause de ça! Crying or Very sad Tu as vu?
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Dominik



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MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 7:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est la periode des examens...

Panel sterowania? M'en souviens plus. Mince. :/
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Andrzej



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MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 7:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dom-ex71 a écrit:
C'est la periode des examens...



Bonne chance!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Logan



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MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 7:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

euh on fai de la pub pour les journaux ici?
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Dominik



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MessagePosté le: Mer Fév 02, 2005 7:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Andrzej a écrit:
Dom-ex71 a écrit:
C'est la periode des examens...



Bonne chance!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Merchi Smile

{il m'en reste encore un, et apres je prepare 'mgr'}
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tatanka
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MessagePosté le: Jeu Fév 03, 2005 12:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

panel sterowania >>> panneau d'administration

j'essaierai de traduire l'appel de Mr Gauden, sauf si quelqu'un a le temps de le faire pour moi et pour tous ceux qui ne comprennent pas le polonais...
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