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10-02-05 Le président polonais A. Kwasniewski aux USA
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Marcus



Inscrit le: 01 Fév 2005
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Localisation: Lugdunum

MessagePosté le: Lun Fév 21, 2005 11:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Confused

Le but politique était à mon avis bien plus important que le but tactique ou idéologique pour le gouvernement polonais... S'attirer les faveurs d'un état aussi puissant alors que celui ci cherchant un soutient n'en trouve que très peu est politiquement une aubaine à mon avis.
Je ne traiterais pas du bien fondé sur le plan humain et idéologique, espérant juste qu'une situation stable renaisse des cendres fumantes de ce pays qui n'a connu de répis dans les bombardements durant l'entre deux guerre.

Sans vouloir faire de l'anti américanisme primaire, jetez un oeil à la dernière dépèche ici que je vous cite pour son aspect intéressant (drôle et pathétique à mon goût) :

[quote=yahoo]NEW YORK (AP) -- Oubliez "La grosse Pomme". New York veut désormais être appelée "The World's second home", la deuxième maison du monde. La ville veut déposer l'expression, afin de pouvoir être la seule à l'utiliser, pour promouvoir affaires et tourisme.

Si sa demande est acceptée, la ville aura les droits exclusifs pour accoler l'expression à une liste de plus de 200 produits et services, selon le "New York Times". Elle devrait revenir souvent dans la campagne pour la candidature de New York aux JO de 2012.

Dans les années 70, le Bureau des visiteurs et congrès de New York avait officialisé le surnom de "The Big Apple", "La grosse pomme". A la même période, l'Etat avait adopté le slogan au petit coeur, "I (coeur) NY", ou j'aime New York. AP[/quote]
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Stef



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Messages: 739

MessagePosté le: Lun Fév 21, 2005 11:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Marcus

Je crois en effet que ton document est assez explicite
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Andrzej



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Messages: 2224

MessagePosté le: Lun Fév 21, 2005 12:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Stef a écrit:
Est -ce que l'opinion publique polonaise, aujourd'hui, est plutôt favorable au maintien des troupes polonaises en Irak où le sujet laisse-t-il indifférent après tout ce temps?


Le sujet revient quand un polonais est mort. Et il est soulevé par les politiciens à leurs propres fins.

Citation:
Est ce que les autres aspects de cette présence, comme le coût à supporter par la Pologne ou les risques de dérapage vers une dictature islamique chiite suite à l'élection d'un imam à la tête de l'état sont des sujets donnant lieu à des débats engagés ?


Moi, je n'ai pas apperçu de nouvelles discutions après les éléctions.
D'après mes propres observations, un Kowalski n'est pas trop engagé dans le sujet. Mais, attendons les autres intervenir, peut-être que je me trompe. Confused
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Logan



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MessagePosté le: Lun Fév 21, 2005 8:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il est vrai que la situation des milltaires en Iraq est difficile mais il ne faut pas oublier ce qu'on fait les americains pdt la seconde guerre mondiale...
D'autre part les relations qu'a Le President Kwasniewski avec Bush Ne peuvent etre que bénéfique pour la pologne du point de vue economique.
Les aides donnés par les Etats Unis au polonais leur permettent de se dvp.
Maintenant il est quelques peu difficile d'eviter l'expression la deuxieme EU..
La pologne a des relations privilégié avec les etats unie et peut en tirer profit.
En europe la pologne joue la balance.. On peut la qualifier d'opportuniste mais apres ce qu'elle a souffert...
enfin voila Quelle est votre point de vue?
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Wolnosc



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MessagePosté le: Lun Fév 21, 2005 11:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
D'autre part les relations qu'a Le President Kwasniewski avec Bush Ne peuvent etre que bénéfique pour la pologne du point de vue economique.


mais sur le long terme?
Il est plus bénéfique que la pologne s'allie avec les EU ou l UE?
Et pourquoi Chirac se défit-il comme cela de la pologne?[/quote]
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Marcus



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Messages: 960
Localisation: Lugdunum

MessagePosté le: Mar Fév 22, 2005 8:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas spécialement d'accord avec le mythe des si gentils amis ricains qui viennent délivrer l'europe du joug allemand.

[parenthèse un peu hors propos pour expliquer ma pensée]
Cela manque cruellement de nuances à mon goût, et pour une fois, les anglais étaient bien plus interventionnistes (quoi que se fusse pour contrer les visées russes sur l'après guerre). Quand on pense aux quotas d'immigration qui se durcissaient avec la montée du nazisme en allemagne, et que les conseillers de la maison blanche étaient en 38 eux aussi très nationalistes, j'ai toujours des doutes sur leurs réelles intentions (au niveau du gouvernement).

De même on pourra citer leur choix de bombarder Dresde durant cette guerre plutôt que de tenter de raser les camps de la mort.
[fin de parenthèse]

Après on ne peut blâmer l'opportunisme de la Pologne dans cette histoire, ni même la traiter d'anti européenne, puisque l'angleterre a fait de même. Je ne dirais pas que le choix était bon, mais il est facilement défendable.
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Logan



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MessagePosté le: Mar Fév 22, 2005 5:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En gros pour dire que la pologne n'est pas vraiment en tort et utilisent les moyens economiques actuel a sont avantages...
Certes on peut se demandé si les Eu ne sont pas plus fort que l' UE a long terme mais cela le temp nous le dira..
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